――取組や番付も単純に勝敗で決めるならパソコンとかで瞬時に出ますが、今でも巻＊とにらめっこしながら人が決めてますもんね。
番付を決めるのは審判部の意向もあるだろうし、相撲内容なんかはコンピューターにはわからないところで決まっていくわけです。そうすると、当然どこかでやるせない気持ちも出てきます。え、なんでそうなの？ とかね（笑）。でも、そこを「なんで？」じゃなくて、「相撲ってそういうところあるよね」って思えるかどうかが大事。
＊巻／場所ごとに作られる巻物状のもので、東西の番付順にしこ名が書かれ、すべての取組結果が書きこまれる。これを見ながら取組や番付を決めて行く。
――そこを「なんで？」ってなると、そもそもなんで髷結ってるのってとこまで行ってしまいますね。
そうそう。じゃ、なんで朝稽古しなきゃいけないの？ とかね。相撲は伝統文化なんで理屈だけで進まないところがいっぱいあるわけです。髷もそうだし、なんで着物とか浴衣とか着なきゃいけないの？ とか。これを合理的にスポーツに特化させてしまえば、排除できるところはいくらでもある。単にスポーツと言いきれないところがたくさんあります。興行であり神事であるところとかもね。勝敗だけで考えれば、叩いたり変化して勝っても何の問題もないけど、それではお客さんが喜ばない。そこをいかにおもしろいと感じられるかが肝だと思います。
――深いですね～。
そこをわかるにはね、自分に余裕がないとだめなんですよ。「そういうのもいいじゃん」って思える余裕がないと、「もぉ～～っ！なんでそういう番付になってんのぉ～～！」ってなるじゃないですか（笑）。スポーツの側面だけで見るとやりきれない。
――それって力士側に対しても言えることかもしれません。先日、把瑠都さんが最近の力士は遊ばないっておっしゃってましたが、本当に遊んでちゃダメですが、粋な遊びの心もあってほしいなっていうか……。
でもおすもうさんってどんどんアスリート化してますよね。本当に場所中は飲みに行かないとか。そりゃ次の日の取組考えたら、その方が絶対いいんです。ただ、相撲の文化はそういうのじゃなくって、九州場所なら中洲にみんなで飲みに行って、「昨日何杯飲んじゃったよ」とか言ってるの聞くと、なんだかほっとするというか幸せな気持ちになるじゃないですか。ゲン直しに飲みに行ったとか、焼肉50人前食ったとかね。そういう文化って大事にしてほしいと思っています。もう勝負優先で、取組終わったらマッサージ受けてプロテイン飲んで早く寝ましたってのも立派だけど、それじゃどこかしら寂しい。そこは文化として繋げていってほしいと思いますね。
――そういうのもひっくるめて文化なんですよね。
見る人もおおらかに、そういう見方をして楽しんだ方がみんなで文化を育てていくって感じになる。見る側も相撲文化を継承していく一人だと思った方がいいですね。あとね、記者との関係も人間で左右されるところがあっていいんです。取組が終わったあとは、ミックスゾーン作って囲んで記者会見するとかすればいいんでしょうが、そうじゃなくって馴染みの記者には「実はさ……」って話をしてみて、まだ顔じゃない記者には突っ込んだ話はしないとかは、人間味のあること。顔がない人はきゅうくつかもしれないけど、それも文化の一つだと思えば、フェアじゃなくていいと思ってます。これがテニスツアーだと、トーナメント中は試合後の記者会見が義務づけられているけど、試合がない日の練習は一切話をしなくてOKってなっちゃって、全メディアに対してフェアなんですが、おもしろくないでしょ。で、勝敗がポイント化されて世界ランキングが決まるわけです。相撲だってそれやろうと思えばできる。でも、やらないところをおもしろがらないと、文化として成り立っていかないんじゃないかな。適当なところは適当でいいし、そこでおすもうさんのおおらかさが自然に醸し出されるし、それがいいところ。
――だいたい無差別級でやってるのもいい意味で適当ですよね。
そうなんです。だから、無理して相撲はオリンピック種目にならなくていいし、そういう問題ではない気がします。
